Není to spíše důvod definitivně se zbavit Novellu? ;–)

[1] Kéž by Windows servery uměly aspoň půlku toho, co umí Novell (především stran správy uživatelů a přístupových práv).

Souhlas, pamatuji NW jeste z dob, kdy jsem studoval a mám na něj ještě spoustu ,,skvělých" vzpomínek. Možná je to ale tím, že školní verze byla 6.x a běžela na NDS. Vaš verze funguje ještě na té předchozí DB (tuším Boundary)?

Vždyť by to přeci nebyla žádná zábava, kdyby nový operační systém byl kompatibilní se starším soft/hard warem.

[3] Bindery. Od verze 4 stál Netware za prd. Tlačili se někam, kam nepatřili (nebo to spíš nedělali dvakrát dobře).

"K vzteku je, že si operační systém Vista neumí poradit s přístupem na Netware." --- s tím si neumí poradit Novel, nikoliv Microsoft. Proč má Microsoft na své náklady podporovat (neúspěšnou) konkurenci?

Přijde mi to jako naříkání někoho, kdo si u Vietnamců na tržnici koupil nějaký šmejd :)

[6] > Proč má Microsoft na své náklady podporovat (neúspěšnou) konkurenci?
Ze stejného důvodu, jako jiní vývojáři podporují jiné konkurenční systémy. Kvůli interoperabilitě, rozšíření možností svých systémů a spokojenému zákazníkovi.
Prakticky kvůli nepodpoře Novell Netware ve Vistách pozdržíme o pár měsíců přechod na Windows Vista. Třeba to udělají i jinde, kde ještě používají Novell.

[7] To si děláš prdel? Netware byl ve své době špičkový fileserverový systém. A jak už jsem psal - Windows servery mají pořád ještě co dohánět (třeba ve srovnání ze zhruba 15 let starou verzí 3.x).

[8] většina lidí spíše Novell zahodí, jako já v roce 1999, a přejde na mnohem stabilnější a snadněji spravovatelný Windows server ;)

[10] A který Windows server to je? Já spravuji šest Windows 2000 a 2003 serverů a jeden virtuální Windows 2003 server. Ale stabilnější není ani jeden z nich a servery se spravují daleko hůř. Tím samozřejmě neříkám, že jsou Windows servery špatné. Jenom je srovnávám s Netware 3.20 serverem v některých běžných administračních činnostech (správa uživatelů, definice přístupových práv, stabilita, bezpečnost atp.).

[9] To přirovnání platilo pro Windows Vista, Novell ve verzi 3.xx jsem měl taky rád.

Můj názor

Skvělý názor ;)

nevíte někdo zda RH není příbuzný s panem Waicem?

Rozmyslal som co napisat, ci to nejako rozviest, ale rozhodol som sa byt strucny. O serveroch na platforme Netware ani neviem a mam ich u mnohych zakaznikov. U Mrkvosoftu je vzdy potrebne nieco riesit. Nie nadarmo ma Mrkvosoft frazu:
"Where Do You Want to Go Today?" a ta hovori myslim za vsetko.
Predsa vsak len, ist na vyssiu verziu Novellu je len vyhodou.

[16] Jít na vyšší verzi Novell Netware jsme nemohli (kvůli tehdejšímu informačnímu systému) a nechtěli (kvůli tomu, kam se Novell v Netware vydal).

Prostě se v našem případě asi nedá nic dělat, protože okrajově používáme starý Netware, který hodil Novell přes palubu (nevím, kolik by zabralo dopracovat podporu do klienta), a protože byl Novell definitivně pohřben taky Microsoftem.

A to jeste nedavno rozvirila vody internetu informace o smlouve mezi Novellem a Microsoftem. Pry je jednim z jejich predmetu take interoperabilita, hmm... Svet je rozbity.

[19] No nic. Přesunu pár (tisíc) užitečných souborů na Windows servery a pro jistotu nainstaluji MS Virtual PC 2007 nebo VmWare.

Určitě máte plně legální a správnou verzi Windows Vista?

V reklamě říkali že Vista jsou WOW a umí všechno. Takže je mi divné, že by nešla taková trivialita, jako je spolupráce s nějakým Novellem. Leda že je ta vaše verze padělaná. Takové podvržené verze existují a fungují většinou špatně a omezeně. Radši si to ověřte u prodejce.

Kdysi jsme se zbavili protokolu ipx/spx a přešli na tcp/ip a od té doby komunikace mezi desktopem a NetWare šlape. Pro zkušeného administrátora-programatora nemůže být problém nahradit již nepodporovanou verzi podporovanou verzí. Vzhledem k tomu, že máte peníze na rozhazování, tak penězi na upgrade to nebude.

[20] Ještě teď cítím ten pocit, když jsem otvíral neporušenou krabičku od OEM verze Windows Vista s krásným lesklým holografickým okrajem. Ale abych nebásnil. Den nato jsem úspěšně Visty u Microsoftu aktivoval.

[21] Asi v tom něco je, když jsme to neudělali, Vy chytráku. A nebude to ve schopnostech. BTW nám ta komunikace taky šlape. Jenom už ne na Vistách.

[21] Nechci dělat paniku, ale po čistém IP se nedalo jít ani proti NW 4.11 serveru, a tady jde řeč dokonce o 3.2 :O

V tomto případě se žel bohu musím Microsoftu zastat. Stěžovat si v roce 2007 na to, že nepodporuje něco od třetí firmy z roku tuším 1993 je prostě hovadina. Podporuje vám snad dnes Novell sám tenhle systém? Pochybuji. Microsoft dnes nedělá podporu ani svým Windows 3.11 ze stejné doby, ani Windows 95 či 98 a dokonce ani Windows 2000. Ve Vistách nerozchodíte naprostou většinu aplikací samotného Microsoftu z roku 1993. Tak ksakru proč by měli podporovat váš zastaralý Novell. Že vám vyhovuje? To není jejich problém. Novell i Microsoft musí hledět dopředu na svůj business. Žádný světový zákazník s tím nemá problém. Chcete-li moderní systém, použijte moderní serverové řešení. Moderní ekoauto taky nepojede na Speciál používaný před 50 lety.

[24] Panenko skákavá Tomáši, tady se nebavím o nějakém spouštění aplikací. Tady je řeč o protokolu a o logování. O věcech, které měly release datumy s rokem 2006. O tom, že ty programy v podstatě existuji. Že je to o interoperabilitě.
Nevím, jestli si ještě někdo vzpomíná na Y2K, ale tehdy se hovořilo právě o tomto. O tom, kolik světových korporací používá servery a serverové OS staré několik desítek let. Je to prostě o udržení hodnoty investice.
Prostě se mi nelíbí myšlenka rychlokvašných marketérů, kteří by nejraději při každé nové verzi (reálně mluvím o naskinování) přinutili zákazníka obměnit celou infrastrukturu.
Věřím tomu, že by celý problém vyřešila práce jednoho člověka za pár dní.

je šumák jestli je to aplikace nebo infrastruktura. Je to něco, co prostě bylo vytvořeno před 13 lety, od té doby to bylo 10× aktualizováno, a prostě po třinácti letech si řekli dost, už do toho další čas investovat nebudeme, každý náš zákazník už dávno upgradoval, a ten který za 13 let ani jednou neupdatoval tak buď není perspektivní zákazník a na ty my z vysoka se.em, a nebo jej možná donutíme k upgrade (a vyděláme).
Jestli si vzpomínám dobře, v té době byly jen 3.11, které nativně také nepodporovaly TCP/IP (rozhodně to nebyl defaultní protokol). Stejně tak byl velký skok u správy domén s příchodem windows 2000 a ne-w2k stroje to nepodporují a musel se používat nějaký ořezaný režim bez všech fičur. atd. Prostě 13 let je v době IT 6 generací a to nemůžeš po nikom chtít podporovat.
Samozřejmě tímto nepolemizuji s tím, že je špatně, že nefunguje ani aktuální Novell, to je jasná chyba.

novell stojí za houby dite se sním vycpat!!!!

[24] microsoft windows 2000 jsou ještě podporovaným produktem ze strany microsoftu. neházel bych je dohromady s windows 3.11 do stejného pytle...

A mame tady srpen a stale neni finalni verze NW clienta pro Vistu.Beta verze nefunguje na verzi NW 5 a dle popisu ani nema.Podporovany jsou verze 5.1 a vysse.Neprisel nekdo na neco ??

Klient pro Vistu je tady, ale ouha.
Visty jsou super omalovánky, jenže v nich 80% softu nechodí. Takže Virtual PC 2007 a XP do nich.
K tomu NW klienta 1.0 pro Vistu.
Až potud dobrý.
Ale pak některý z antivirů (Avast, AVG, NOD32) a po restartu a přihlášení BSOD.
Visty padnou na hubu. Microsoft shit. Tohle má být to nejlepší a nejpropracovanější, co odpadne jak shnilá hruška??? Nehledě na to, že tam skoro nic nechodí a jen to opruzuje barevnejma blikajícíma blbostma.

Dobrý den,
také z historických důvodu používám Novell Netware 3.11 v naší malé firmě, pouze jako filesystém. Používám totiž také ještě stanice s MS-DOSem na kterých běží pokladny v našem obchodě. Toto řešení se mi zamlouvá, protože nejsou pro pokladny potřeba žádné super-počítače, není potřeba legálně Windows a hlavně obsluha je pro pokladní personál jednodušší. Problém mám ale s jednou stanici, kde je Windows. Nyní jsem ho upgradoval na Win-XP Home a bohužel mám problém s Novell Clientem. V XP jsem již nenašel Microsoft klienta pro Novell a tak jsem musel nainstalovat klienta od Novellu (verzi 4.91, bindery, IPX), ale to mi nechodí. Server mi to sice najde, ale nejde se na něj připojit. Můžete někdo poradit, zda existuje klient přímo od Microsoftu pro XP nebo jestli klient od Novelu potřebuje nějaké speciální nastavení ? Díky moc za pomoc Tomas

[31] Nejste to Vy, co jste mi psal včera mail? Ale k věci. Na počítačích ve firmě s WinXP Professional a Novel Netware 3.20 používáme klienty verze 4.83 SP2 a 4.82. Novější klienti dělali problémy.

Ha ha. V době, kdy existují i specializovná linux distra pro file servery, která fungují naprosto dokonale a jsou zdarma se zabýváte Novelem ? Ten je už hodně let naprosto mrtvej homolka.

Něco málo do diskuse.

Stránku jsem našel, když jsem hledal informaci, proč mi nejede novellovský client ve Vistě, konkrétně nejde se připojit k novellovskému serveru. Chybu už znám - náš Novell chce protokol IPX/SPX, který už Visty nepodporují, ale to půjde vyřešit přechodem serveru na protokol TCP/IP.

Spíš jsem chtěl říct tohle: sleduji vývoj Windows i NetWare a jejich vztahu zhruba od roku 1991 a musím říct, že Microsoft od počátku "podporoval" Novell velmi mizerným klientem. Důvod byl zřejmý: Novell NetWare byl tehdy jedním z mála skutečně fungujících síťových řešení. Důkaz jejich funkčnosti vidíme ještě dnes - viz diskuse. I my máme v práci 1 Novellovský server (v.6) a 2 servery Win2003 a rozdíl ve správě je obrovský - ve windowsovských serverech se můžu hrabat furt, Novell jsem nastavil jednou a jede tak, jak si představuji. S rozvojem síťových řešení Microsoftu (od WinNT serveru) podpora Microsoftu pro Novell upadala a řekl bych, že byla dokonce záměrně bržděna a komplikována. Prostě tvrdý konkurenční boj. Microsoft vyhrál, přece jenom sítě byl a je pořád hodně velký job, který si nemohl nechat ujít, no a s faktickým monopolem OS na desktopech to nakonec ani nebylo tak těžké. To ale neznamená, že jsou servery od Microsoftu lepší, osobně pořád považuju jednoznačně za lepší servery Novellu - co do spolehlivosti, jednoduchosti, rychlosti, atd. (Ale možná existují ještě nějaké lepší, třeba na bázi UNIXu, s tím ale nemám zkušenosti). Je fakt, že Novell při vývoji také občas dost experimentoval a v nových verzích NetWare propagoval i hodně pochybné součásti, ale když je člověk nepoužívá, tak je vše naprosto v klidu. Na druhou stranu nové verze nemívají sebemenší problém s novým hardwarem, takže instalace jsou velmi snadné.

Jestli vám připadám jako dealer Novellu, tak se omlouvám, jsem jenom spokojený zákazník.